Военная философия

Готический форум
Текущее время: 14 ноя 2019, 23:24

Часовой пояс: UTC - 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Enter Club
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 06:11 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 03:46
Сообщения: 2026
Появление Портала Полководцев.

Назрела необходимость, даже, пожалуй, жизненная необходимость открыть свой ресурс. Объясняю уход с Варгейма.

Информационное сопровождение - это часть всей информационной работы Клуба. Реклама, безусловно, нужна. Без нее не будет притока новых участников... куда? Вот здесь ключевая проблема, мешающая, на мой взгляд, развиваться Проекту.

Клуб Полководцев изначально воспринимают как игровой клуб Милитаризма. Причем, даже не Милитаризма-2. Уход со Свинцового воспринимался как отделение группы адептов Нового Учения от Догмы. Именно поэтому догматики Милитаризма упорно не признают новую игру - Милитаризм-2. Даже название упрямо не называют. По их мнению Мили-2 должен был быть создан ими, в русле их "учения". Поэтому участников Клуба Полководцев на Свинцовом воспринимают как еретиков-сектантов, а Желтый как их убежище (притом, что на Желтом запускались партии как Мили-2, так и Мили-1, а часть ГМов не была участниками Клуба Полководцев).

На Варгейм Клуб пришел после осознания мной невозможности нормального развития на Желтом. "Отцами Милицеркви" отторгается даже мысль о едином Милимире как соединении частей целого. По их мнению Милимир должен подчиняться единой "Милицеркви". Главы "церкви" - на Свинцовом. Если "еретики" приютились на Желтом - надо сжечь весь Желтый, а "бог отличит своих". Можно понять милидогматиков: если они сами авторитарны, то и других таковыми считают - по их мнению Желтый "попал под власть жестокого тирана". Соответственно, объединить два сайта в один Милимир невозможно без создания иерархической структуры: один сайт главный - второй ему подчиняется. Если нет - война. В этих условиях вполне логично выглядит мысль вообще уйти на сторонний ресурс, который совершенно никак не связан с Милимиром. Тогда новые игроки не будут поставлены в жесткие условия выбора ("или мы, или они"). Собственно, у них вообще выбора не будет:)

Варгейм - вполне приличный ресурс, посвященный варгеймам. Новичек может выбирать любую игру по вкусу - даны описания игр, отчеты по партиям и другая полезная информация. Вот это и есть свобода выбора - конкуренция в разнотипных играх отсутствует в принципе. Проект:Полководец на Варгейме выглядит естесственно, без налета идеологии... Но не все так просто.

К сожалению, Полководец изначально воспринимается как игра Милитаризма-2. Это неверно. Оперативным симулятором является не Милитаризм-2, а командная игра на его базе. Оперативные возможности заложены во многих варгеймах. Увы, они обычно не используются. Только командная игра (на базе варгейма с оперативными возможностями) является оперативным симулятором. Милитаризм-2 в этом смысле выбран как удобная платформа для создания многопользовательских (мультиплеерных) партий ПБЕМ. Вот это корень проблемы.

Клубу Полководцев нужно не обсуждение механики Мили-2 или любой другой игры - нам требуется обсуждение реальных эпизодов прошедших войн и оперативных приемов. В этом смысле на Варгейме также царствует Догма. К примеру, вот так вот положено считать Красную Армию сбродом, воюющим дубинами и заваливающим противника трупами, а Вермахт - образец для подражания, великолепный военный механизм, побеждающий не числом, а умением... Ну ничего не сделать с этой догмой! Догматики принимают Догму на веру, они верующие, поэтому разумное логичное обсуждение с ними объективной реальности невозможно, в принципе. Поэтому Клуб Полководцев с его идеей воспринимать все критично и воспринимается как секта еретиков. Вот посмел ВГК Клуба усомниться в поражениях РККА 1941 года - слишком уж странным выглядит на фоне побед Вермахта красное знамя над Рейхстагом... а это неправильно, это противоречит Догме! Соответственно и Клуб превратился в секту Непризнающих Истинно Верное Учение.

Так вот, проблема в том, что догматики в спорах используют приемы внушения, а не убеждения - действуют на подсознание, на эмоции, переходят на личности и пр. В то же время на самих догматиков действие здравого смысла и логики не распространаяется. Мы никогда не сможем в чем-то убедить догматиков, а они никогда не смогут нам что-то внушить - мы вообще живем в разных мирах. Даже само равноправие диалога на форуме Варгейма ограничено тем условием, что главные догматики - его модераторы. Поэтому деятельность Клуба Полководцев там невозможна. Возможна только деятельность игроков Милитаризма-2: отчеты по играм, обсуждение партий, механики Милитаризма-2, его модов. Все.

Отсюда логичный вывод.
Клубу Полководцев необходим свой собственный ресурс, на котором Полководцы смогут вести свободное обсуждение интересующих тем без налета идеологии, без догматизма, без характерной для СМИ эмоциональности, без "перехода на личности", подмены понятий и других софистических приемов.

Помимо этого Форум Клуба Полководцев не отделяет себя ни от мира варгеймов, ни от Милимира, ни вообще от каких-либо информационных ресурсов. Поэтому данный сайт как бы открывает ворота в мир непредвзятых мнений и свободных обсуждений - это Портал Клуба Полкводцев. Конечно, субъективизма полностью не избежать, поэтому - это Готический Портал Клуба Полководцев. Ну и сами Полководцы занимаются развитием Мышления, способствуя тем самым, развитию стран, где они живут, а Клуб - это интернет-группа таких людей.

Таким образом, создавая отдельный ресурс Клуб Полководцев отделяет себя от чисто игровых сообществ и привязывает к информационному пространству в целом.

Конец Документа.

_________________
Гейм-дизайнер и сценарист игры Милитаризм-II:Полководец, а также Готической АРМА2СО.
Администратор форума Военной философии.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Enter Club
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011, 05:45 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 08:54
Сообщения: 838
Готу нужен свой собственный ресурс.

Потому что многие его доводы, доводы профессионала-историка, вызывают неприятие у админов большинства форумов, программистов.

Например, про превосходство Арабского мира над Европейским в средние века, про взятие Зимнего дворца не русскими матросами, а немецкими-финскими командос, переодетыми в форму русских матросов. И самое главное - про превосходство армии РККА над армией Вермахта.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Enter Club
СообщениеДобавлено: 23 дек 2017, 09:30 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 03:46
Сообщения: 2026
Подумываю перейти на другие ресурсы.
Форум сильно разросся, появилось много разделов, формально не связанных друг с другом, а кол-во пишущих пользователей уменьшилось - Форум, по сути, превратился в личный блог Гота.
Может быть, имеет смысл раскидать тематические разделы по отдельным блогам-сайтам?

С Уважением.

_________________
Гейм-дизайнер и сценарист игры Милитаризм-II:Полководец, а также Готической АРМА2СО.
Администратор форума Военной философии.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Enter Club
СообщениеДобавлено: 23 дек 2017, 12:45 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 15:58
Сообщения: 1351
Темы связаны. Кто-то придёт на одну тему и найдёт ещё и другую и может заинтересоваться. Лучше оставить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Enter Club
СообщениеДобавлено: 24 дек 2017, 02:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2017, 08:33
Сообщения: 332
Переходить на другие ресурсы просто необходимо для развития идей данного Портала.

Ekzarx писал(а):
Темы связаны. Кто-то придёт на одну тему и найдёт ещё и другую и может заинтересоваться. Лучше оставить.


Экзарх прав. Данный ресурс лучше оставить:) Но Гот, кажется, имеет ввиду другое. Сейчас у нас есть данный Портал, за которым следит Гот-админ. Популярность идей ресурса условно равна 1 (1 ресурс). Если выдать людям отдельные разделы или даже отдельные темы в рамках идей Портала и раскидать по разным ресурсам... поняли смысл? Чем больше ресурсов охватывают идеи Портала, тем выше популярность этих идей, как-то так.

Hoth писал(а):
Может быть, имеет смысл раскидать тематические разделы по отдельным блогам-сайтам?


Это уже есть (и поддерживается) на GMNET.RU. Основная проблема, ИМХО, в другом: Нужны те, кто будет ДЕЛАТЬ, а не ГОВОРИТЬ. А для этого нужно найти людей, которые БУДУТ делать. Начать предлагаю с чего-то простого (тем не менее это уже будет ДЕЙСТВИЕМ, а не БЕЗДЕЙСТВИЕМ):

Каждый из участников отряда может взять на себя один раздел тематики форума (любой по собственному желанию и с согласия Гота), выложить его на определённый ресурс и следить за обновлением тематики. Например, я взял тематику "Проект: Полководец (на базе ARMA2CO)" и вот этот ресурс
"http://www.arma2.ru/forums/forumdisplay.php?f=207"
Гот следит за своим ресурсом. Я слежу за "своим". Если, скажем, ЛёшаСам и Экзарх возьмут по одному ресурсу, популярность возрастёт в 2 раза.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Enter Club
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 03:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 03:46
Сообщения: 2026
Все верно, все правы. Но есть еще один момент.

Ресурс в любой момент может быть заблокирован. Тогда пропадут все материалы. Поэтому логично раскидать их по тематическим сайтам.

Уважаемые посетители Форума!
Если вы заинтересовались какими-то темами - скачивайте понравившиеся материалы себе сразу! Чтобы не потерять их.
Если вам интересно продолжение каких-то тем - обращайтесь ко мне либо в теме форума, либо в личку, либо на почту.

Материалы по некоторым темам я просто не могу здесь размещать.

Кроме того, Форум перестал быть форумом. Это естественный процесс - время форумов прошло. Сейчас наступила эпоха блогов: есть производители интеллектуальных продуктов - есть потребители. Средний вариант - интерактивных тем, когда читатели активно участвовали в процессе создания читаемых материалов - был в начале века. Сейчас иначе. Поэтому логично переносить блоги в блогосферу.

В качестве портала Форум имеет смысл оставить. Но в том виде, как он есть - Форум фактически умер. Понаблюдайте за статистикой посещений, чтобы убедиться в этом.

С Уважением.

_________________
Гейм-дизайнер и сценарист игры Милитаризм-II:Полководец, а также Готической АРМА2СО.
Администратор форума Военной философии.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC - 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB