Изменить размер шрифта


Новая темаКомментировать Страница 1 из 2   [ Сообщений: 18 ]
На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Операция"Набалдашник"
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 20:13 

Зарегистрирован: 02 мар 2019, 11:17
Сообщения: 243
2019-06-30
Пролог операции «Набалдашник». Предтеча очередной эпопеи Готической АРМЫ.
Пожалуй, если представится возможность пройтись по истории проекта, то можно будет написать книгу на несколько частей и десятка глав.
Сценарий назывался «02: Доброе утро, Т-стан» - из стандартной кампании АРМЫ.
Невольно вспоминается фильм "Гууууууд морнинг, Вьетнааааам!!!!"

Текущее задание – захватить Джазу, Лой-Манару и аэродром Южный, отбить атаку бронетехники противника с востока и с севера.

Изображение

Три группы (пехота, бронетехника и авиация) под управлением трех игроков атакуют от месторождения Лой-Манара в направлении на аэродром (северо-восток).
Повествование ведется от лица Зага, который был командиром экипажа Брэдли.
Все, что требовалось от Зага, это осмотрительно прикрываясь местностью и используя преимущества дальнобойности автоматической пушки продвигаться к цели, ликвидировать замеченных противников с дальних дистанций.
Возле месторождения Лой-Манара было встречено несколько союзных танков Абрамсов. Была надежда, что Абрмасы пойдут следом, но они отстали. И аэродром штурмовали Адмир пехотой и Фарид вертолетом Апач. Адмир и Фарид были великолепны! Когда Заг подъехал, почти все было кончено. Остались только отдельные очаги сопротивления на 2-3 бойца врага.
Запомнился штурм самого поселка Лой-Манара на северо-востоке от аэродрома. Здесь были все: сначала налетел Апач, потом в поселок пошла пехота, а на пригорке стоял Брэдли, который поливал из пушки высунувшихся врагов.
Изображение

Джазу штурмовали дважды. Сначала Заг на Бредли объехал вокруг этого поселка, пострелял по замеченным боевикам – выскочило сообщения, что Джаза захвачена. Заг уехал к Лой-Манаре помогать Адмиру. После чего Джаза вернулась к противнику. И пришлось снова ее атаковать только уже силами пехоты Адмира и Бредли Зага.
Изображение

Подходят их подразделения вместе к поселку, из поселка выбегает боец врага и стреляет по пехоте Адмира (убивает одного пехотинца), а пушка Бредли молчит, хотя враг находился в прямой видимости. Загу было ооочень обидно за пехоту Адмира.
Немного удивило, что ни разу по бронемашине не выстрелили из хоть какого-нибудь гранатомета.
Еще запомнился выстрел по диспетчерской вышке. Адмир штурмует ее, просит Зага из Бредли обстрелять здание. А Заг впервые ездит на этой машине, как из нее стрелять – не знает (приданный бот-стрелок стрелял). Заг сам пересаживается за стрелка, переключает оружие, видит какую-то надпись, нажимает выстрелить – ракета каааак вылетит, баааам и треть здания обвалилась. После чего в здание с обратной стороны вошла пехота Адмира. Уж выстрелил так выстрелил.


Последний раз редактировалось zagadventure 22 июл 2019, 01:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Операция"Набалдашник" Оуеееее
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 20:31 

Зарегистрирован: 02 мар 2019, 11:17
Сообщения: 243
2019-07-04
Собственно сама операция «Набалдашник».
В Такистан вторгается механизированная бригада армии США. Задача дня – захватить аэродром «Южный» (для обеспечения подвоза припасов), и прилегающие к нему поселки.
Изображение

Цель всей операции – далеко на севере за горами за перевалами за несметными полчищами врагов - уничтожить штаб противника на аэродроме Расман.
Изображение

Основные события в этом отчете будут развиваться вокруг южного аэродрома. Здесь три контрольные точки. Наша команда надвигается с юго-запада.
Изображение

Заг возник на стартовой точке синих – на юге от Месторождения Лой-Манара. Здесь несколько контейнеров и полевой штаб. Три бота пехоты в подчинении. Здесь же был Адмир, который на вертолете отвез подразделение Зага к месторождению, где выдал грузовик.
Иметь грузовик - это удобно: придает некоторую мобильность подразделению.
На грузовике прибыли к санчасти на подступах к южному аэродрому. Здесь уже были Бес и Шутник - спецназ. Все вместе атаковали аэродром.
План
Да, кстати, очень важный момент: все атаки на аэродром начинаются с подавления огневой точки, расположенной на господствующих с севера над аэродромом высотах.

Запомнилось, что Бес давал запрос Штабу (Адмир): «Штаб! какие указания?» и далее «Они вообще будут?». Этими фразами Бес затронул очень важную тему: какие приказы давать «подчиненным», чтобы они с одной стороны выполняли свою роль в общем стратегическом плане, с другой стороны, были заняты («шароебились», занимались чем-то и приятным, и полезным, не отвлекая внимание главкома) хотя бы минут 10 (не менее 10 минут). Т.е. как бы дать такой приказ, чтобы с одной стороны, его выполнение заняло бы у конкретного человечка не менее 10 минут (с учетом его профессиональных качеств), с другой стороны, можно было бы быть с вероятностью хотя бы 80% уверенными, что телодвижения игрока будут вписываться в общую канву операции (т.е. подсознательно инстинктивно будут согласовываться с действиями других игроков, получивших подобные же приказы). И все вместе будет создавать картину операции.
Вот и ответ на вопрос Адмира. Он жаловался на перегрузку мозгов. Вот и ответ: приказы дает как все мы мелочные (тактические) – игроки потому вечно не заняты и постоянно заваливают главкома вопросами. Оттого перегрузка. Но с другой стороны, и сами игроки думают тактически. Вот, например, мне приказы давать можно любые – я уже более-менее приноровился: если меня долго не трогают, автоматически включаю режим разведки и начинаю патрулировать занятый мною сектор, просто так. Соответственно, если в игре новички, но обязательно над ними кого-то опытного надо ставить. Потому что если человеку дать самостоятельный стратегический приказ, то скорее всего получим через несколько минут труп/погибшего.
Потому что игроки не привыкли к тому, что боты по ним шмаляют с 400 метров из-за холма. Попривыкали к аналогам Контр-страйк, где идет штурмовой бой на дистанции до 100 метров. В Контр-Страйк на дистанции 100 метров используются снайперские винтовки – это буга-гашечка.
Потому что в АРМЕ на дистанции 300 метров используются автоматы без прицела. А на 100 метров к противнику стараются не подходить. Ибо если что пойдет не так, убежать не успеешь. А в АРМЕ один из главнейших элементов – пути отхода.
Все-таки соглашусь, что реализм не главное. В игры играют, чтобы получать удовольствие.

Далее Заг (пехота 10 бойцов) и Шутник и Бес (спецназ 5 бойцов) совместно штурмовали аэродром.
Изображение

Заг неплохо пострелял из пулемета с прицелом АКОГ из-под забора. Вошли на аэродром, спецназ пошел на зачистку к М113 и диспетчерской вышке. Заг остался на краю аэродрома.
Внезапно пошла контратака с северо-западных возвышенностей. Это были «черные аисты» - сильные профессиональные бойцы противника. И здесь выявилась предусмотрительность Адмира: подразделение Зага как раз вышло в тыл группе противника. А с фронта их атаковал спецназ Шутника и Беса. Получилось зажать противников под перекрестным огнем и уничтожить.

Здесь опять Заг получил возможность пострелять из пулемета, Загу очень понравилось самому расстреливать врагов. В этом было что-то волшебное, адреналин.
Заг неплохо так расстрелял кусты, где прятались остатки «черных аистов». Это было удобнее, чем отправлять на зачистку подчиненных ботов. Вообще, самостоятельно выполнять задания веселее и эмоциональнее, чем отправлять на работу ботов-бойцов.

Далее Заг получил приказ атаковать поселок Лой-Манара на северо-востоке от аэродрома.
Заг выходил через главные ворота аэродрома. И двигался к проходной, после чего в низинку под деревьями между холмами. Справа выскочил в 100 метрах последний выживший из «черных аистов». Его быстро расстреляли боты Зага. Но сам факт – так подставиться. Это могло привести к гибели Зага. Вместо того, чтобы отправлять вперед ботов, Заг предпочитал бежать впереди сам. Просто потому что так легче и проще. Что есть ошибкой.

Дошла пехота Зага до предместий деревни. Заходили с запада – там перед деревней холмистая гряда и за ней низинка. Вот через эту низинку пехота и выходила на гряду на западной окраине Лой-Манары.

Заг спрятался за спинами бойцов, а пехота полезла на вершину гряды. И открыла огонь. Почти сразу же погиб командир одной из трех групп – с его гиб елью количество бойцов в подразделении Зага сразу уменьшилось с 9 до 6. Зага это очень разозлило – это был невероятный фейл. Надо было что-то делать. Заг в последние 2 часа ловко поуправлялся с пулеметом дважды. И сейчас подумалось ему: хочешь чтобы работа была сделана хорошо – сделай ее сам. И лично полез выяснять кто это такой резвый что так удачно расстреливает его бойцов. Сразу за грядой было три домика. Заг высунулся из-за одного из них, успел заметить противника впереди, сразу отскочил за угол, но слишком медленно: поймал пулю. Но был не убит, а ранен. Игра позволяет сделать себе перевязку и сразу забыть о ранении, не чувствовать его. Это сильно расслабляет. А Зага сей факт вообще ооочень сильно разозлил: потерял командира группы, сам был ранен – что там за гад, сейчас мы его успокоим. Или упокоим. Оббежал средний из трех домиков, забежал в него, поднялся на второй этаж. Вон тот домик по центра на три этажа.
Изображение

А в это время сквозь стены в здание влетают пули. Но Заг на них внимания не обращает, он ослеплен яростью. Поднявшись на второй этаж, он выглядывает через окно и видит врага, лежащего на улице и целившегося как раз в направлении домика, где сидит Заг. Заг наводит на него прицел и дает несколько очередей, но не попадает – руки от азарта трясутся. И тут патроны в ленте заканчиваются. Заг залегает на пол, чтобы перезарядиться. И это спасает ему жизнь – в следующее мгновение после того, как Заг залег, в окно, из которого он стрелял, влетели несколько пуль. Но Заг их не замечает. «Сейчас, сейчас, перезаряжусь», - думает он, «и точно тебя накрою, гад». После перезарядки Заг встает, иии… раньше чем Заг успел даже навестись на врага, тот дает повторную очередь в то же самое окно, в которое стрелял минутой ранее и убивает Зага.

Противник лежал на дороге за фонарным столбом (в центре скриншота)
Изображение

Вот вид камеры со стороны противника. Бойцы Зага выходили с гряды линией.
Изображение

--------------------------------------
Оцените плиз действия Зага
=====================

У Зага настроение испортилось: надо же было так протупить. Эххх, тяжела судьба пехотинца – нет мозгов, копай могилу. Это было реально полное ошибок действие: мне большому начальнику самому лезть в атаку как простому пехотинцу, и стрелять с замеченной позиции, и подпасть под влияние эмоций.

Ничто не портит настроение так, как личная тупость. Остаток партии Заг летал вороной и покусывал губы от досады.

Дальше событий было немного, но они были яркими: летая вороной, Заг наблюдал за работой вертолета Блэк Хоук и его пулеметов. Сначала он расстрелял противников в точке «ремпункт» и захватил ее. Потом он расстрелял брдм-2 противника с птрк «Конкурс» и десантом на аэродроме.
Изображение

Затем уничтожил БТР-60 у санчасти.
Изображение

И это тот самый Блэк Хоук, который даун в Могадишу-Сомали? А марокканцы – сильные ребята. Такую птичку завалить, и не одну - молодцы.

Потом все выжившие бойцы прибыли к санчасти. И на этом партия закончилась.

В связи с только что опубликованной на форуме готической философии статьей Гота про пехоту 21 века есть смысл проанализировать действия пехоты Зага при штурме Лой-Манары, которые привели к неудаче. Хотя, надо бы анализировать и более ранние действия. Потому что поражение куется в победе. В смысле, когда делаешь неправильные действия, и они приводят к маленьким успехам, это приводит к трагическим последствиям: начинаешь верить, что данное действие правильное. И потом попадаешь в ситуацию, когда это действие неправильное, но инстинктивно делаешь его – и теряешь все.
Это верно, как и утверждение, что победа куется в поражении: испытывая поражение, понимаешь, что действовал неправильно, меняешь в лучшую сторону, и, в конце концов, побеждаешь.

Заг строил свое подразделение именно линией. Хотья и пулеметчика и командира (сам Заг) ставил позади. Но это была именно линия.
При штурме Лой-Манары стали очевидны недостатки линии – она работает с одного направления. Не создает перекрестного огня, не делится на две группы, когда второе заходит с фланга, пока первое отвлекает. Это почти всегда лобовой штурм, кровавый. Конечно, это проще в управлении. Разве оно стоит того, тех жизней, которые теряются. Этим и отличается просто руководитель от полководца: способностью строить более сложные структурные связи теми же самыми малыми силами. Где просто руководителю едва хватает средств, чтобы построить жиденькую линию фронта, полководцу достаточно, чтобы создать несколько независимых оперативных соединений, проводящих самостоятельные стратегические операции.
Это как бы вопрос грамотного распоряжения имеющимися незначительными ресурсами на театре военных действий, размер которого в десятки раз большем, чем имеющихся ресурсов чтобы его полностью его накрыть.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Операция"Набалдашник" Оуеееее
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 20:38 

Зарегистрирован: 02 мар 2019, 11:17
Сообщения: 243
2019-07-06
С умным ты ленив и медлителен. С дураком ты все время занят.

Продолжение операции «Набалдашник». Я понял, это намек: набалдашник, это когда кто-то пытается пробить лбом непробиваемую стену, вместо того, чтобы войти в открытую рядом дверь.

Заход 1. Главком Заг, Адмир – бронетехники (1 Бредли), Шутник – пехота (10 бойцов), Фарид – Спецназ (5 бойцов).
Загрузились на карте Такистан на юге от месторождения Лой-Манары.
Изображение

Шутник получал вводные от Фарида по управлению ботами.
Адмир тем временем поехал на Бредли захватывать аэродром. Заг на штабной машине поехал на южные горы над аэродромом типа организовать выездной КП.
Изображение

Это не имело успеха. Потому что во-первых, низину закрывал туман (видимость ограниченна взлетно-посадочной полосой), во-вторых, штабная машина попала под огонь из ДШКМ с противоположной от аэродрома стороны, в-третьих, Адмир хороший игрок сам знал что делать и ни в поддержке ни в управлении не нуждался. Сам уничтожил танк противника и всю пехоту врага, защищавшую аэродром.
Изображение

Потом Адмир сам захватил деревню Лой-Манара. Один боец –армия.
Через минут 10 на аэродром прилетел Шутник в БлэкХоуке, приехал Фарид.
Шутник запросил распоряжения. А вот давал ли их Заг или нет, не помню.
Четкой координации взаимодействия не было. Заг боялся кому-то давать какие-то приказы: страх отправить игрока на задание, где он может погибнуть. Это вообще характерно для Зага: держать живых игроков в тылу или давать неопасные задания, например, направлять на разведку второстепенного участка фронта, чтобы не погибли. В результате игроки именно по этому и погибают.

Шутнику было предложено отправляться на возвышенность севернее аэродрома. Предполагалось, что пока Шутник поднимется на возвышенность, Адмир на Бредли закончит захват Ремпункта, и догонит его. После чего все войска двинутся вместе и продолжат наступление на север.

Но возникла непонятка с захватом точки Ремпункт: Адмир на Бредли поездил вокруг него, кого заметил – убил. Но отметил, что с высокой долей вероятности для полного захвата Ремпункта, необходимо непосредственное участие пехоты – боевики врага могу попрятаться в домах. Тогда Бредли не справится. А Заг уже отправил Шутника/пехота на север. Что делать, разворачивать Шутника на юг к Ремпункту? К счастью, участие пехоты не понадобилось – выскочило сообщение о его захвате. Адмир сам справился.

Заг к тому времени убил штабную машину – поездил по холмам на юге от аэродрома, ударился об камень, у машины отвалилось переднее колесо. Интересно в этой ситуации то, что прикинув все за и против, было решено машину бросить. Потому что в текущей ситуации она является не более чем фетишем. Местность знакомая – мы по ней уже раз 100 в разных направлениях перемещались. Это хорошо: когда знаешь местность, гораздо легче воевать. Скорость движения соединения будет равна скорость движения самого медленного унита – пехоты. Связь по рации есть. Потому по большому счету штабная машина не нужна.

Но здесь нужно сделать примечание: выводы о ненужности машины были сделаны на фоне неосведомленности о целях и масштабах операции. Только в следующий старт партии стало известно, что цель операции пройти через всю карту до аэродрома Расман на севере и ликвидировать там полковника Азиза. Т.о. пехоте пешком пришлось бы пересечь весь Такистан.
Т.о. заходя на сценарий, стоит сразу поинтересоваться целями операции. И сформировать под эту цель какой-либо набросок плана: кто что когда делает. Чтобы потом по ходу не пришлось судорожно дергать ребят. АРМА – это про планирование. Сначала подумать, пояснить каждому задачу. Тогда игрокам комфортнее играть, если их не дергают постоянно, на ходу меняя задачи. Это когда компьютерная стратегия, и у игрока в подчинении солдатики, которые по одному щелчку мыши хоть в огонь, хоть на мины, то можно делать как заблагорассудится. А когда в подчинении живые игроки, то от постоянного дерганья у них ухудшается настроение. Потому желательно выдавать глобальные указания, а это совсем другой образ мышления, которому нужно учиться.
Даже самое громкое деяние нельзя назвать великим, если оно не было следствием великого замысла.



Вообще на этом сценарии необходимо озаботиться моторизацией пехоты еще до захвата южного аэродрома, чтобы сразу же после его захвата можно было бы сразу посадить всех на транспорт и отправиться всей бригадой на север. Двигаться быстро очень важно: операция проходит в условиях постоянного противодействия противника, регулярно контратакующего аэродром. Потому важно как можно скорее завершить операцию успехом, пока оборона аэродрома держится. Иначе если южный аэродром падет, подразделение окажется на вражеской территории без защищенного места дислокации, без воды, без еды, без боеприпасов и госпиталя, в полном окружении.


После того, как Ремпункт перешел под контроль, Адмиру было предложено двигаться на соединение с Шутником.
Изображение


Заг не смог доходчиво объяснить Шутнику, на каком именно холме предстоит занять позицию. Предполагалось, что Шутник займет позиции на холме ближе к Лой-Манаре (правом напотив главного выезда с аэродрома). Но в связи с малым словарным запасом и отсутствия навыков общения вследствие многих лет, проведенных в компьютерных играх, были допущены неточности в пояснениях. И Шутник оказался на другой возвышенности левее (на юго-запад метров 400 от указываемой позиции), Адмир поехал туда же.


В результате ошибки главкома оба подразделения оказались на открытой местности. И их обстрелял противник из стингера. Бойцы понесли большие потери. Потом туда поехал Фарид на ремонтном грузовике. Заг не догадался его остановить, и из-за ошибки Зага бы потерян еще и ремонтный грузовик.

Изображение

Сомневаюсь, что игрокам было комфортно в таким условиях. И к тому же Заг не сторонник упираться до упора: попробовал, получил свой урок, увидел где ошибся. И запросил у сценариста поражение. Не вижу смысла выворачиваться наизнанку. Есть смысл сделать выводы и повторить все сначала гораздо чище.

Да, все-таки в условиях активного противодействия противника правила игры немного другие. Как по мне, тот так даже лучше: сразу готовит к худшему, чем хорошо тренирует и снимает розовые очки с глаз. Противник никогда не спит.

Из ошибок – само мышление неправильно. А там уже детали: и выбор позиции на южных холмах, и алгоритм управления войсками, и само расположение подразделений.
Может быть нас чему-то Фарид учил. И когда пишу отчет, полученное знание позволяет смотреть со стороны на события в игре. Потому что есть время для обдумывания. Однако же когда собственно в самой игре все происходит и решения нужно принимать здесь и сейчас, на первый план выходят навыки имеющиеся. Важно не знать, а уметь. И вот когда время на принятие решения ограниченно, и нужно принимать решение здесь и сейчас, человек действует исходя из имеющихся навыков – делает так, как умеет. А умеем мы в лучшем случае по книгам. А обычно по фильмам, или еще хуже, по играм. Потому получается некачественно воевать. Сама модель боя в АРМЕ несколько противоположна модели стандартного шуттера.
Хотя отмечу, что само это определение «стандартный шуттер» расплывается: появляется несколько игр, похожих на Готическую АРМУ (правда там только уровень тактики, подобной здешнему стратегии нет). И эти игры получают восторженные отзывы от опытных игроков.

Позиция на южных холмах какая-то слабенькая. Наблюдать в качестве разведчика можно. А вот управлять - маловероятно. Вообще как-то выбираю позиции на фланге: это и опасно (могут напасть), и малоэффективно. Надо бы учиться быть позади передовых войск. Т.о. само перемещение командира по полю боя – то еще искусство.

Что касается управления войсками, то ошибка была в том, что сначала выяснялось текущее расположение войск, вроде как рисовалась картина идущего сражения, а потом делалось предположение о том, куда войскам выдвигаться. Фарид поправил: выяснять в каком месте войска находятся не так хорошо, как например, сразу задавать войскам место, где они должны быть. Сам подход интересен тем, что как бы переворачивает мировосприятие немного в иную плоскость, иначе расставляет акценты. Ориентироваться не на текущее состояние, а на результат, не обращая внимания на состояние. Тогда само состояние нормализуется.
Это как бы сама армейская логика в лучшем проявлении – ориентация на результат. Как бы общая стратегия промывки мозгов дает сбой, когда дело касается военных операций или операций спецслужб. Потому что правителям необходима от этих служб победа. И потому их учат так, как надо. И если удастся прикоснуться к их знанию, то можно с другой более эффективной стороны взглянуть на алгоритм мышления.
Что касается взаимного расположения подразделений: снова не получилось держать подразделения единым кулаком. Пехота была отдельно, Бредли – отдельно, спецназ отдельно. И даже когда получилось их объединить вместе, они попали под огонь и понесли потери. Как-то все нехорошо.

Да и сам вопрос открыт: зачем командир здесь. Какую он роль выполняет. Если командир опытный как Фарид и его приказы вмещают в себя больше информации, чем знают средние игроки, тогда роль командира понятна – это как бы старший наставник. А вот как действовать главкому, если он однозначно уступает в опыте другим игрокам, которые находятся у него в подчинении. Вопрос пока открыт. Может в дальнейших партиях удастся ответить на него.


Последний раз редактировалось zagadventure 19 июл 2019, 20:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Операция"Набалдашник" Оуеееее
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 20:50 

Зарегистрирован: 02 мар 2019, 11:17
Сообщения: 243
2019-07-06
Второй заход.

Если твои шаги предсказаны, у тебя еще остается некоторая степень свободы, чтобы выполнить то, что предсказано. Если твои шаги предусмотрены, ты кукла в руках кукловода.

Удалось уговорить Шутника побыть главкомом. В его подчинении Заг – пехота (10 бойцов), Адмир – Бредли (1 машинка), Фарид – спецназ (5 бойцов).
Изображение

Вся наша армия целиком и место старта со стороны выглядит вот так
Изображение

Шутник разумно первым делом осмотрел войска, быстро запомнил кто у него с каким оружием в подчинении. И провел общее совещание в штабной машине: нарисовал план атаки на аэродром. Суть плана: войска собираются у сан части и атакуют аэродром с юго-запада.
Там удобные дыры в заборе и слабая оборона противника. Аэродром был быстро захвачен. Произошла ПАФОСНАЯ высадка подкреплений ботов с вертолетов – для обороны аэродрома. Там вертолетов налетело штук 5, в том числе большой Чинук, посыпались из них бравые солдатики на бетонку взлетки.
Изображение


Честно признаться сейчас уже не помню, но почему-то мы два раза аэродром атаковали. Т.е. выйдя на подступы к аэродрому перезапустили сценарий. Потому у меня есть два скриншота с двумя планами на атаку аэродрома. Они составлялись с разницей в 15 минут. И здесь уже как бы видно развитие полководческой мысли. На скриншоте первого плана группам задается точный маршрут, что является нехорошо, потому что главком как бы с должности командира взводом спускается до командира отделения. Т.е. он перестает быть командиром взвода. И стает тремя командирами отделений - это когда лично даются подробные точные приказы отделениям.
Изображение

А вот на втором уже гораздо лучше: даются общие оперативные задачи и указывается район их выполнения. Порядок самого выполнения определяет командир конкретного отделения сам, и сам несет ответственность.
Изображение

Ну да, сам когда управляешь ботами - требуется только знание тактики. А когда управляешь человеком, тактику знать мало. Кажется наверное стоит не просто что-то знать о теории психологии, а также умело это применять на практике.


После захвата аэродрома Шутник провел совещание в штабной машине (прикольно, как будто роли реальных командиров отыгрываем). Обсудили планы на дальнейшие действия.
Изображение

И войска, находящиеся под командованием живых игроков, отправились на север по горам вдоль дороги к перевалу Наран-Дар над Тимуркалаем.
Изображение

Пока шли к перевалу, трижды был бой с патрулями противника, который закончился небольшими потерями. Марш по горам был спонтанным, с небольшими согласованиями. И тем не менее прошел неплохо. Это признак сыгранности. Группы игроков держали визуальный контакт друг с другом, были единым кулаком.

Первыми к перевалу вышли бойцы Зага. Но через сам перевал не пошли, а свернули правее в горы, чтобы вести наблюдение за огневой точкой противника на противоположной от перевала горе. Через пару минут к перевалу подъехал Адмир на Бредли, Фарид и Шутник. Решили штурмовать Узел связи внизу под перевалом. Заг вызвался атаковать его в обход справа по горам и через лес. Но слишком долго бежал – пока прибежал к Узлу связи, Адмир на Бредли уже уничтожил и его охрану и огневую точку на противоположной горе.
Изображение

Далее двигались на Тимуркалай: Адмир Бредли по дороге, Фарид спецназ слева от дороги, Заг пехота справа от дороги через гору. Так мы и вышли к Тимуркалаю. Внутри поселка был бой.
В Тимуркалае вообще игрокам самим лучше не стрелять - чтобы не подстрелить союзных моджахедов. Потому что там враги и союзники на одно лицо. И они постоянно мечутся между фракциями противников. То за синих перейдут, то за красных. Вот он грозный моджахед, а сбрил бороду - и уже мирный такистанец.
Изображение

После зачистки отправились на север к Гармаруду. По дороге не встретили сопротивления.
Изображение

Пока дошли до Гармаруда, Тимуркалай опять перешел под власть противника. Решили возвращаться назад к Тимуркалаю и отбивать его.


После этого отправились на запад к Ферузабаду с целью атаковать его. Пока Заг, Фарид и Шутник ездили к Гармаруду и обратно, Адмир смотался на южный аэродром, отбил контратаку противника, захватил БТР-60 и вернулся обратно к Тимуркалаю.
Т.о. благодаря Адмиру мы разжились еще и БТР-60.
Изображение

Марш был организован таким образом: пехота пешком впереди по краю дороги по холмам, бронетехника позади. Т.о. пехота как бы выполняет роль разведки. Так мы удачно пересекли две горы и одну равнину.
Изображение

И вышли к поселку Анар.
И как раз в этот момент пехота отстала (конечно, она же пешком). И так получилось, что бтр-60 выскочила вперед на следующую горку без предварительной разведки, не успела пехота разведку провести. И надо же случиться такой нехорошей вещи.
После того, как прошли деревню Анар (на юго-востоке от Ферузабада), налетели на патруль противника в составе М113 и танка Т-55. Патруль уничтожили, но потеряли экипаж БТР-60. Хотя сам бтр остался на ходу.
Изображение


Играли уже 4 часа, и, наверное, мы все устали. Потому потеряли контроль над ситуацией и разбежались кто в лес, кто по дрова. Бредли поехал по дороге в обход слева от горы над Ферузабадом, а пехота полезла на саму гору и обстреляла войска противника, расположенные в городе.
А там было много врагов
Изображение

Враг ответил плотным огнем. Были потери. Пришлось отступать. На этом мы закончили сегодняшнюю сессию. Было уже поздно, долго играли. Все уставшие, но удовлетворенные ползли к постелям.
Спят уставшие игрушки, вкладки спят
Ля-па-па-па-па
Одеяла и подружки ждут ребят
Ля-па-па-па-па
Только торрент не ложится,
чтобы ночью догрузиться.
Твиттер закрывай. Баю-бай.

Вот собственно что мы имели под конец партии.
Изображение

В принципе хорошо отыграли под командованием Шутника - пол Такистана прошли. Для меня на этом сценарии это пока рекорд. Что как бы характеризует Шутника как хорошего командира.

От себя добавлю, что можно рассмотреть вариант не атаковать Ферузабад. А пойти на Расман в обход по левому флангу через Имарат и Саграм. Или хотя бы атаковать Ферузабад не с южного направления, а с северного. Нам же в Ферузабаде нужно было только шахту захватить. А не ввязываться в сражение за город с численно превосходящим противником.
Изображение

Шутник как командир понравился. Особенно похвально, учитывая, что кажется если не ошибаюсь, у него подобного опыта было немного. Именно стратегического. Когда дело касалось управления людьми, он прекрасно справлялся. А вот когда дело касалось стратегического анализа, то здесь есть пропуск, который нуждается в заполнении. Дело в том, что при переходе на стратегический уровень несколько меняются параметры расчетов. При увеличении количества ресурсов управление ими как бы эволюционирует в нечто большее.
Это немного непривычно, а потому тяжеловато. И вместе с тем это очень приятно. Есть что-то обворожительное в том, когда план сбывается. Это может доставить истинное физическое наслаждение. Хотя это удовольствие чисто интеллектуального толка.
Ничем не погасить радость победы. Когда высчитываешь на бумаге вероятность происшествия того или иного события. Не интуитивно, не по наитию. А умом. А потом стук в дверь. И вот он, прогноз стоит на пороге.
Т.о. прививается способность к планированию как к образу жизни.
Наверное, это и имеет ввиду Адмир, когда постоянно настаивает на составлении подробного плана. Тут имеет место физиологическое ограничение головного мозга. Он может помнить не более 7 элементов. Остальные приходится записывать. И еще в процессе выполнения плана постоянно отвлекает мелочевка настолько сильно, что если постоянно не иметь перед глазами бумажечки с планом, можно все забыть и увлечься текучкой.

На самом деле Шутнику было необычайно комфортно. У него в подчинении было три сыгранных командира. Более того они «закончили одну и ту же военную академию», в смысле, уже два года играют вместе под мудрым наставничеством Фарида. Это было такое приятное сладкое ощущение. Знали, что нужно делать и как. Были одновременно и дисциплинированны в разумной мере, и проявляли умеренную инициативу. И даже в таких тепличных условиях были определенные специфические сложности. Т.е. Шутник явно проявлял задумчивость: а что бы на моем месте сделал Жуков? И это было правильно. Оказалось, что даже приказ «Идите и принесите мне победу» не так–то просто дать. Каждый командир интерпретирует его по своему: этот пойдет слева от холма, тот – справа. А в боевых условиях даже быть по разные стороны холма - это уже разрозненные силы, которые можно бить по частям. Все силы должно собирать в кулак. Тогда они вместе победят. Иначе они погибнут поодиночке. Потому главкому желательно хотя бы дать направление, куда идти, откуда приносить победу. А вот даже направление для наступления указать – это уже для начинающих полководцев тяжелая задача. Тут собственно и проявляется отличие от шуттеров, имеющих в себе только тактическую составляющую. Например, в «Героях и Генералах» маршрут определяет не игрок, а сценарист, расставляя контрольные точки на карте, которые необходимо захватывать (по очереди одну за другой). Вот вроде бы в «Ворлд оф Танкс» карты немаленькие, однако составлены таким образом, что путей наступления немного, как правило три-четыре, т.е. тот же самый туннель.
Такистан же карта огроменная и цель находится на другом конце карты. Маршрут главком определяет сам. Сценарист же только создает общий фон. Игрокам предоставляется значительная самостоятельность. И вот именно эта самостоятельность и смущает. Да, думаю проблема именно в том, что в результате туннельных сценариев, когда все решает и организовывает сценарист (только на курок нажимай) игроки теряют самостоятельность.
И даже приказ «Идите и принесите мне победу» дать затруднительно. Потому что даже для этого уже необходимо иметь какие-либо знания. Вообще интуитивно принять решение на наступление можно. Однако…. Вот например, сегодня делал задание другому сотруднику. Не успел оглянуться, как прошло три часа, пока был сделан документ-план работ. Т.е. командиром быть – это проделывать большую интеллектуальную работу по планирования. Не просто: ты слева, ты справа. А провести полноценный анализ в течение нескольких часов. Если этого не делается, если подчиненные чувствуют, что начальник слабоват, они сами начинают заниматься самоорганизацией. Т.е. один из полевых командиров становится начальником. Но здесь другая проблема: если у игрока есть в подчинении самостоятельное подразделение, он не может качественно руководить всем соединением. Не может на все 100% отдаваться управлению всем войсками. Потому отдельный главком желателен. И этот главком мог бы давать указания, опираясь не только не только на интуицию, но и на полноценный всесторонний анализ театра боевых действий и результатов разведки.
Второй вопрос, который хотелось бы затронуть. Чтобы управлять игроками/людьми, необходимо иметь особый уникальный инструментарий. Начиная с мелочей, вроде тембра голоса и способности подать себя, и заканчивая глобальными вопросами, как опыт (и следствие опыта – доверия подчиненных начальнику).
Отсутствие этого инструментария приводит к затруднениям. Вообще, многие люди асоциальны. Столкнулся с такой вещью, что сказать в правильный момент правильное слово сложнее, чем сделать меткий выстрел из снайперской винтовки. Все-таки Готическая АРМА сильна тем, что включает в себя не только и не столько пальбу, сколько и деловое общение в команде – общение, направленное на достижение позитивной цели.
Опять таки наверное стоит напомнить, что не получается заставлять людей идти за собой следом. Можно только сделать так, чтобы они захотели идти. В реале это можно сделать угрозами. Интернет же накладывает свои определенные ограничения – в случае угрозы человек просто начинает игнорить. Потому лучше, наверное, может быть, мотивировать и говорить комплименты. Если конечно хочется, чтобы шли следом.

На первое место выплывает вопрос: а зачем расти по карьере. Живи себе рядовым исполнителем. И горя не знай. Ах да, все меняется, когда вопрос заходит про деньги. Карьерно расти в игре – ничего кроме напрягов. Карьерно расти в жизни – получим больше денег. Самое большое удовольствие в жизни – это не компьютерные игры, а тратить деньги на свое тело. Особенно когда дело придет к старости и вдруг окажется что здравоохранение – необычайно дорогая штука. Тогда многие становятся необычайно мотивированы. Но уже поздно, к сожалению.

Все нуно делать вовемя.

Еще понравилось в этом сценарии то, что противник постоянно пытался отбить аэродром и ранее захваченные контрольные точки. Мы сначала пытались возвращаться их отбивать. Но после третьего раза забили на это и пошли целеустремленно вперед. Не оглядываясь назад. И конечно же скоро оказались в оперативном окружении. Мы как бы вели глубокую операцию, совершали рейд по тылам противника. Ну да, это непросто.С одной стороны нет права на ошибку. Первая же встреча с противником может закончиться полной потерей боеспособности соединения. С другой стороны, в тылах меньше противников, чем на передовой. И мы можем маневрировать, противник не знает где нас ждать. Мы даже владеем некоторой долей инициативы. Что как бы радует.

Мне бы хотелось побыть в роли красных, которые столкнулись с ситуацией прорыва маневренной группы вроде нашей. Чтобы оценить реальные последствия глубокой операции.

И вот собственно вот этот весь комплекс проблем, с которыми можно работать, и высвечивается при игре в АРМУ.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Операция"Набалдашник" Оуеееее
СообщениеДобавлено: 20 июл 2019, 15:22 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 03:46
Сообщения: 2055
zagadventure писал(а):
Мне бы хотелось побыть в роли красных, которые столкнулись с ситуацией прорыва маневренной группы вроде нашей.
ИМХО, лучше отвыкать от мазохистских привычек. Попробуйте развивать в себе лидерские качества, мне кажется, они полезнее в жизни. Хотя, конечно, это дело вкуса.

К тому же, на этом сценарии вы уже сталкивались "с ситуацией прорыва маневренной группы", и не один раз... вообще всегда. Вы же сами в собственном посте об этом говорили! Или вы не читатель, а писатель?
zagadventure писал(а):
противник постоянно пытался отбить аэродром и ранее захваченные контрольные точки
Не думали, чем он зад нам постоянно пинал?
zagadventure писал(а):
И конечно же скоро оказались в оперативном окружении.
нас боты... БОТЫ(!!!) окружили! Да ещё и "оперативно"! Т.е. боты разбираются в оперативно-тактическом искусстве лучше игроков!!!!!!!! Какой вам оперативный симулятор?! Максимум - симулятор чистки картошки на кухне!

Единственное, что боты плохо умеют - это писать отчёты. Очень жаль. Интересно было бы почитать... Может возьметесь подучить?

С Уважением.

_________________
Гейм-дизайнер и сценарист игры Милитаризм-II:Полководец, а также Готической АРМА2СО.
Администратор форума Военной философии.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Операция"Набалдашник" Оуеееее
СообщениеДобавлено: 20 июл 2019, 17:39 

Зарегистрирован: 02 мар 2019, 11:17
Сообщения: 243
Hoth писал(а):
нас боты... БОТЫ(!!!) окружили! Да ещё и "оперативно"!


Да, действительно это так.

Можно уточнить?

У синих не было линии фронта. У них была оборона на аэродроме и маленькая маневренная группка, которая держалась вместе подобно кулаку, продвигаясь на север по одной из трех дорог.

Противник мог прийти от Какару или Сахэ.

Во-первых, для меня это удивительно вообще: мне казалось, что противник приходит откуда-то из-за края карты из Чардарахта. Просто респается, бесконечно как противники в "Колл-оф-дьюти", или как зомби в "Лефт фор деаде".
Так это были контратаки из центра Такистана? Интересно, интересно. Думаете, стоило двигаться зигзагом? Теоретически, возможно было отправить одну группу в дозор на левый фланг. Практически же это означало бы дробить и без того слабую группку на еще более мелкие части, растаскивать ее.

Во-вторых, а были ли у синих другие войска кроме пехоты Зага, спецназа Фарида и Бредли Адмира? Если бы высадившаяся на аэродроме после его захвата пехота переходила в подчинение Синих, то тогда конечно можно было бы повоевать попробовать. И пробовать встречать противника не на аэродроме, а уже у перевалов Сары-Санг и Дарбанг в центре.

-- 12 минут 49 секунд --

Стало понятно немного:
Изображение

Две группы на блудения на перевалах и мобильный резерв в ожидании. Сигнальный костер от разведчиков, выезд мобильной группы на телегах, закидывание противника шапками с опилками, возвращение на позицию ожидания.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Операция"Набалдашник" Оуеееее
СообщениеДобавлено: 21 июл 2019, 00:36 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 03:46
Сообщения: 2055
zagadventure писал(а):
Можно уточнить? ... У синих не было линии фронта.
А почему она должна быть... сама по себе? Она же не субъект - сама не может выстроиться, она - объект, и её надо выстраивать.

Вот и скажите: почему вы не выстраиваете линию фронта, позволяя группам противника гулять по нашему тылу?

zagadventure писал(а):
мне казалось, что противник приходит откуда-то из-за края карты из Чардарахта. Просто респается, бесконечно как противники в "Колл-оф-дьюти"
Вы сколько с нами играете-то, если не знаете об отсутствии условностей? Это тот же самый сценарий, что в прошлом году проходили, только в облегченном виде. Я сильно сократил количество ботов, но повысил их качество. Причем не тактическое - оперативное. Предполагалось, что я за Красных буду. Но мне это скучным показалось, и я просто выставил, типа, распоряжения ботам и убрал игрока ГК. Уровень ИИ - МакКинли;) Т.е. сержантский:)

zagadventure писал(а):
Если бы высадившаяся на аэродроме после его захвата пехота переходила в подчинение Синих
Так и есть: группа спецназа идёт в подчинение Грейвза, группа пехоты - к Дрейку, а морпехи занимают оборону на аэродроме, делая вылазки в ближайшие селения... Но и без резервов можно весь Такистан захватить имеющимися средствами - это и есть стратегия.

Я вчера вынужден был отойти на какое-то время. Потом вы уже завершили. Я предложил продолжить под моим командованием, но, видимо, было уже поздно. Предлагаю сегодня вечером попробовать хотя бы начало пройти. Сценарий интересен именно как полководческий. Как будто мы против меня же играем, как в серии партий прошлого года. Здесь именно что не одной лишь тактикой надо побеждать - ещё и операции планировать и проводить! Это трудный сценарий-кампания, да, но тем он лично для меня интересен. В отличие от обычных тактических одноразовых партий, на которых мы новичков отсеиваем.

zagadventure писал(а):
Сигнальный костер от разведчиков, выезд мобильной группы на телегах, закидывание противника шапками с опилками, возвращение на позицию ожидания.
Нет. Это операция по блокированию перевалов и отсечения резервов противника. Т.е. по оперативному окружению группировки противника на аэродроме. Используются аэромобильные силы (тактические и воздушные десанты). Как в реальности.

Сценарий получился глубокий. Здесь и тактика, и операция, и стратегия. Поэтому он и кажется непроходимым. Не привыкли геймеры к "объёмным" системным (глубоким) действиям. В играх типа ДОТА и КС насаждается даже не двумерность - одномерность действий! А здесь - трёхмерность!!! Понятно, что все лопухаются, позволяя себя ботам иметь как те хотят, даже не понимая, что происходит. У вас же вообще вчера наблюдался глубокий ступор... У меня картинка в голове нарисовалась: инфузорию "туфельку" руководителем обувной фирмы сделали:)

С Уважением.

_________________
Гейм-дизайнер и сценарист игры Милитаризм-II:Полководец, а также Готической АРМА2СО.
Администратор форума Военной философии.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Операция"Набалдашник" Оуеееее
СообщениеДобавлено: 21 июл 2019, 06:35 

Зарегистрирован: 02 мар 2019, 11:17
Сообщения: 243
2019-07-20

Операция «Набалдашник».

Главком Заг.
Зеленые – Заг: 1. Мотопехота на брдм-2 и лав-25 и 9 человек, 2. Спецназ 9 человек, 2. Пехота 9 человек. (управление по радиоантенне или из штабной машины)
Изображение

Адмир малиновый 7 бойцов
Фарид желтый 4 бойца
Бес 3 бойца
Шегарад 3 бойца.
Изображение

Зеленые и синие респнулись на юге от Месторождения Лой-Манара.

18-08 – Заг выдал приказ службам тыла отправляться к штабу синих с целью развернуть свое КП там и соединить всех командиров вместе и выработать план на операцию. После чего будут выданы приказы командирам и зеленым.

18-10 – все командиры объединились посередине между двумя штабами. Загу дали штабную машину – благодаря этому разворачивать КП нет необходимости: зеленые управляются из штабной машины хорошо.

18-23 – план атаки на аэродром составлен, приказы выданы. Понадобилось целых 15 минут на то чтобы выдвинуться. И сам План был очень «сырой».
Прим.:
1. Адмир прав, необходимо составлять план заранее. Это легче: можно спокойно подумать. Заранее игрокам сообщено их места и роли. Игроки выдвигаются сразу в бой.
Единственно примечание: необходимо заранее знать состав войск и их стартовое размещение. На текущий момент это узнаю, уже зайдя в партию. Именно это меня всегда останавливало от планирования – отсутствие информации даже по собственным войскам.

Мне допустим комфортно, когда бывает так что, когда зашли в партию, осмотрелись, провели рекогносцировку, составили план, попробовали выдвинуться, наделали ошибок. Потом перезапускаем сценарий, сразу выдвигаемся (план известен, каждый свою Роль уже знает).

2. При планировании «здесь и сейчас» многие вещи упускаются. При чем в обе стороны. Например, у меня совершенно вылетело из головы такая базовая вещь, что у Адмира метки малинового цвета, у Фарида – желтого. Правда, когда напомнили – сразу вспомнил. А сам нееее. Так же Адмир и Фарид не поняли 30% плана Зага, а Заг не услышал 30 % предложений Адмира и Фарида. При живом общении так и есть. Аудиокниги и видеолекции - это не так эффективно как чтение. Потому приказ, составленный "здесь и сейчас" на 30% не понят даже самим составителем.

3. Когда сидя в штабной машине Заг пытался составить план, он поставил метки на 1-ю задачу, а Фарид их увидел сразу ответил «разрешите выполнять». Пришлось его останавливать. План это ведь не только первая задача, но и последующая задача, и пути отхода. И цель всей операции. Заг успел только первые задачи выставить, а игроки уже постарались убежать их выполнять. Это можно было сделать и устно не садясь в машину. Все знают что делать, только действия их согласовывай. В машине же есть карта и там стоит показывать всю операцию целиком.

Собственно отдельно по согласованию. Получается, что все игроки достаточно профессиональны. Просто они видят себя, но не видят расположение союзников. И нужен главком, чтобы согласовывать их действия.
Вот по этому я и интересуюсь обычно расположением войск: чтобы согласовать действия игроков.

Вообще в этой партии стабильной связи не было, не поступали донесения от игроков. Главком не знал, где игроки находятся и в каком состоянии задачи, которые им были поручены.

Товарищи! Своевременно докладывая главкому свои действия и свое размещение, значительно облегчается принятие стратегических решений. Особенно это важно, потому что у нас из профи только Фарид и Адмир. Остальные новички в деле стратегического планирования. Желательно бы помогать. Особенно учитывая, что главкомами побудут все. Выстраивая слаженную командную работу, Сами же себе помогаете: сажаете зерно для удачного своего будущего командования.

Изображение
Планом, составленным в штабной машине, предполагалось, что Фарид с 4-мя бойцами зайдет во фланг огневой точке на северной горе и захватит ее. После чего сам с нее уже будет расстреливать аэродром. А тем временем более многочисленной подразделение Адмир, Бес и Шегарад захватят аэродром. После чего Зеленые пойдут к деревне Лой-Манара чтобы захватить ее, Фарид пойдет севернее и составить северный развед-дозор. Вместе с зелеными, захватившими лой-манару. А Адмир с Бесом и Шегарадом захватят Ремпункт и догонят зеленых и Фарида. После чего можно будет считать захват аэродрома успешным, и собраться на совещание в штабной машине - провести планирование дальнейших действий.
Адмир предложил зеленых сразу после захвата Лой-Манары отправить на север аж к самому перевалу. Заг пообещал это сделать.

Игроки разъехались. Вся группа отправилась штурмовать аэродром.

А Заг принялся за своих зеленых.
И вот тут начались проблемы серьезные.
Это наверное будет интересно только Фариду. По порядку:
1. Получена штабная машина – службы тыла для КП не нужны – их можно отправить к сан-части сразу.
2. Туда же отправили мотопехоту. С этими проблем не было.
3. Далее начались глупости. Сначала отправил транспортных на вертолете к санчасти. А пехоту и спецназ – к сан части пешком.
4. Потом вижу по дороге буквально в метрах 200 от респа зеленых грузовик стоит.
5. Возвращаю транспортников на вертолете обратно, возвращаю пехоту и спецназ обратно, высаживаю транспортников из вертолета.
6. Сажаю спецназ в вертолет и отправляю на вертолете к Ремпункту (высадка на юго-восток от ремпункат метров 400).
7. Сажаю транспортников в грузовик, затем пехоту в грузовик. Отправляю к сан части. А грузовик не едет.
8. Высаживаю пехоту и отправляю к сан-части пешком.
9. Хотел высадить из грузовика транспортников и пешком отправить – но не успел, грузовик вдруг поехал.
10. Еду сам к сан части. По дороге даю приказ мотопехоту наступать на аэродром на поддержку Бесу.
11. Приехал на санчасть. Там уже стоит службы тыла. И все еще стоит мотопехота. Службы тыла забыл высадить из машин – двигатели не заглушены, гсм тратится – плохо. А почему мотопехота не в наступлении?
12. Мотопехоте давал несколько раз приказ наступать на аэродром – понял свою ошибку: разместил мотопехоту близко к дому, бронемашинки во двор заехали и оттуда долго выруливали, давя заборы. Необходимо учитывать особенности поведения ботов.

Заг прибыл на санчасть в 18-50. Эта вся возня заняла у Зага 27 минут после того как все остальные игроки пошли на аэродром. Т.е. Заг только через 27 минут после начала наступления (или через 40 минут после начала партии) прибыл к санчасти и вступил в бой

Собственно, из-за чего такая мешанина телодвижений получилась:
1. На респе зеленых не было грузовика. Привык, что обычно спецназ на вертолете, а транспортники и пехота на грузовике. А тут нету грузовика – разрыв шаблона.
2. Вообще можно было без грузовика – бежать не далеко. Но я же стратег, думал наперед, что будет после аэродрома, нужен будет грузовик чтобы наступать на север. Лучше бы этот грузовик бросил. Был бы у санчасти не через 27 минут, а через 5 минут.
3. Когда в игре, совсем не так принимаю решения что-то делать. Вот в игре сразу мандраж какой-то: надо куда-то бежать, что-то делать. Нет чтобы сесть подумать. Вот подумал бы минут 5 «а нужен ли мне этот грузовик вообще», «а как организовать марш, где разместить кп», сэкономил бы минут 20. НЕт, надо что-то делать срочно, прямо сейчас, чтобы успеть, обогнать. В результате теряешь минут 20.
4. Забыл лагоритм поведения мотопехоты – ее не стоит ставить близко в домикам/заборам/скалам – потом долго выруливает.
Ну соответственно, когда Заг прибыл к аэродрому – там уже ахтунг: молнии бьют в землю, метеориты падаю с небес. Где Фарид, подавлена ли точка на горе?

Опять же столкнулся с проблемой: привык, когда играешь в стратегии, видишь свои униты. Туман войны распространяется только на противника. А тут вроде стратегия, но своих не видишь, на связь не выходят, где они конкретно, понять нельзя. Что с их боевыми задачами – не понятно. Видят ли противника и какого – не понятно. Бой организовать не возможно, скоординировать действия игроков – проблематично.

Ну такое получилось. Блин комом. НЕ скажу что это плохо. Может это даже хорошо. На само деле, именно это и ценно. Фарид Готович подсознательно (не думаю, что он именно это ставил целью) изготовил сборку АРМЫ, которая предназначена именно для того, что бы игроков морально уничтожать. И на само деле это замечательно.

Формулировку "Морально уничтожать" я использую не от себя. Это адвокат говорил: «Адвокат сам расти не может. Он может расти только в коллективе. И коллектив должен его профессионально уничтожать. Только тогда он будет расти».

Вот, например, поход в тренажерку. Зачем люди ходят туда. Есть такая фраза «Или ты не напрягаешь свое тело тренировками, или оно будет напрягать тебя болезнями». Т.е. люди ходят в тренажерку чтобы свое тело уничтожать. И это делает их здоровее. (Ну разумеется, если без фанатизма и в разумных пределах).
На тренировке спортсмен себя физически уничтожил. И с тренировки выходит – и 90% всех на улице нагибает.

В реале если человека именно морально уничтожают, это как правило связано с реальными серьезными потерями: или большой штраф, или потеря здоровья/материальных ценностей, или очень большо оскорбление или понижение в должности, посадили, убили/погибли.

Потому если удалось найти место, где человека морально уничтожают, но это абсолютно безопасно с точки зрения материального/физического, где созданы инкубаторные тепличные условия – это очень ценное место.

И под конец опять упомяну: одновременно и игроками и зелеными управлять - это сложновато для меня пока. Желательно в такой ситуации начальника тыла ввести или зама по зеленым. Сразу несколько информационных потоков - это конечно хорошо. Когда умеешь. А если и с живыми людьми сложновато. И туточки еще и мозжечки на нормальное управленьице зелененькими не поставлено, то могут наступить сложненькие моментики. Потому лично мне пока зеленых хватает. Пока еще не приноровился, не все по зеленым научился. Выдвинуться с базы могу, а вот уже дальше пока надо учиться.
Можете называть меня кузнечиком и назначить вечным дежурным по зеленым.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Операция"Набалдашник" Оуеееее
СообщениеДобавлено: 21 июл 2019, 17:35 

Зарегистрирован: 02 мар 2019, 11:17
Сообщения: 243
2019-07-21

Сценарий Операция «Набалдашник»
Карта Такистан
Стороны: Синие (Фарид+Адмир) + зеленые (Заг)
против
красных (боты).

Точка старта – на юге перед месторождением Лой-Манара.

Задача Фариду – штурм аэродрома.
Задача Адмиру и Загу – расположить на двух перевалах Дарбанг и Сары-Санг засаду.
Изображение

Эти два героя взяли с собой 9 бойцов и на штабной машине поехали к месту. На перевале Сары-Санг разложили 6 мин.
Изображение

На перевале Дарбанг ничего не успели сделать: только поднялись на горы слева от него, как из=за поворота показались 2 бтр-60 и 1 брдм-2. Решили принять бой. Когда колонна противника проезжала по дороге под позициями бойцов,
Изображение
Адмир дал сигнальную ракету и две противотанковые гранаты подбили две первые машинки, бтр-60 и брдм-2. Выжившие бойцы противника высыпались из разбитых остовов, последний оставшийся бтр-60 растерянно вращал башней. Но засада уже отошла за склон, став невидимой для противника. Остатки рейдовой группы противника стремительно ретируются за горы.

Герои с победой возвращаются на базу. У гениального полководца Фарида, гордости Вест-Поинт, уже для них новые назначения и задания.
Адмир получает пополнение и подкрепление и с удовольствием возвращается в район двух перевалов чтобы продолжит подвиги.
Заг назначается командиром 40 бойцов стороны «Зеленые» в составе элитного корпуса пехоты США «Синие».

Адмир уехал.

Далее повествование от Зага – ком зеленых.
Зеленых 40 бойцов (спецназ, пехота, мотострелки + тыловые службы и транспортная группа).

По приказу главкома зеленые занимают позиции в Султансафэ.
Изображение

Задание успешно выполнила только мотопехота – дошли первыми, смело вступили в бой. Спецназ и пехота дойдя до Султансафэ простояли там не более 2 минут, после чего с резко упавшей моралью отошли к Санчасти (на западе от аэродрома). Службы тыла тоже поступили не по приказу: им было приказано встать лагерем чуть севернее Месторождения Лой-Манара, а они пошли к той же санчасти. И были уничтожены рейдовой группой на двух джипах противника.

Сама мотопехота тоже вела себя излишне агрессивно. Сама сорвалась из-под Сахэ и пошла на звуки боя на аэродроме. Это конечно хорошо, что они оказали поддержку союзникам. Однако обратная сторона, с таким агрессивным поведением оборону выстроить невозможно. Она все время будет разбегаться, такую оборону, которую легко спровоцировать оставить свои позиции, нельзя считать надежной.

Заг встретился с Фаридом на аэродроме. И получил приказ следовать к перевалам на помощь к Адмиру. В принципе, задача не сложная: необходимо только определиться с маршрутом – напрямик через горы или через перекресток у поселка Чак-Чак. Вот опять же: или короткий путь через горы, но медленные. Или длинный, но по асфальтированной дороге, а потому более быстрый.

Проблема в том, что мотопехота никак не хочет уходить от аэродрома: противник постоянно контратакует, мотопехота агрессивно отвечает, что задерживает ее марш. А в это время Адмир у перевалов погибает. Кое-как мотострелки встали на марш. Но Адмир устал ждать и предпочел не героически погибать, а благоразумно отойти. Потому от главкома измененный приказ – вернуться к организации обороны в Султансафэ.
Изображение

В принципе, партия была насыщенной боевыми действиями. Каждый игрок под пулями поползал. Всем понравилось. Не без неожиданностей. Противник решительно контратаковал, боты постоянно сбивали с толку неуместной инициативой.

Понравилось не самому с винтовкой по горам бегать. Когда под управлением взвод на 40 бойцов, сам уже не стреляешь, однако сама игра приобретает больший размах и выпуклость. И от того становится интереснее. Ответственность несешь уже не за собственные действия, но за действия всего подразделения.

В принципе, к управлению взводом уже приноровился. Не без нюансов, связанных с эффективным использованием транспортной группы и спецназа. Зато действительно чувствуется, что Готическая АРМА - это именно стратегия. И игра приобретает размах вследствие того, что игроки уже не поодиночке, а каждый управляет 40 ботами. Сражения могу приобрести поистине вселенский размах при минимуме затрат человеко-часов. Если хочется покомандовать сражением 200 на 200 бойцов, то готическая АРМА может стать тем самым: нет необходимости собирать 400 человек на одном сервере (из которых 80% автомат в руках в жизни не держал, и профессиональной военной тактике совершенно не обучены). Достаточно всего 5 бойцов на сторону, у каждого по 40 бойцов-ботов. И вот в игре уже 200х200 бойцов. Уж не говоря про то, что это именно профессиональные подразделения: встроенный интеллект ботов АРМЫ хотя бы воевать умеет нормально.
И каждый из этих 5 бойцов имеет возможность получить бесценны опыт управления командой – если будут меняться по очереди, то в месяц каждый будет хотя бы 1 раз главкомом. А если 200х200 живых игроков, сколько из них получат возможность поуправлять хотя бы отделением. А как вообще, это насколько просто систематически собирать 400 бойцов на игры хотя бы раз в неделю??

Ну и когда впереди тебя 40 бойцов, сам чувствуешь себя более уверенно. Погибнуть будучи командиром 40 бойцов можно только по недосмотру или засады. А загнать противника в засаду - это уже сражение интеллектов. Можно даже ботам противника меткость подкрутить в большую сторону, чтобы опасность подстегивала адреналин. Сам такого бота точно не убьешь, а подчиненные боты-бойцы могут выполнить эту титаническую задачу, при грамотном управлении. Или провалить ее с большими потерями при неграмотном управлении. Это хождение по грани, ответственность не только за сою жизнь а и за жизнь нескольких десятков бойцов (даже не настоящих) делает игру более азартной.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Операция"Набалдашник". Вступление.
СообщениеДобавлено: 22 июл 2019, 13:57 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 03:46
Сообщения: 2055
Отчёт по партии 21.07.19. Операция "Набалдашник".

Это была самая эпичная партии за последние несколько месяцев. Самое напряженное сражение с начала года. Таких массовых битв я не наблюдал со времени прошлогодней операции "Остриё"... Это, действительно, было похоже на Проект Полководец!

Вступление.

Ничего интересного не предполагалось. Этот сценарий уже играли много раз, хотя и несколько измененный. В этот раз решили потестировать новую сборку Готической АРМА2СО для нубов. Ранее уже тестировали её в тактической схватке группа на группу, в этот раз решили посмотреть, как она себя поведёт в более масштабном сражении.

План операции был составлен и опробован в прошлых играх.
Изображение
Замысел таков: оперативное окружение группировки противника на аэродроме Лой-Манара путем блокирования перевалов мобильными (в ранних версиях - аэромобильными) группами. Затем остается уничтожить окруженную группировку, и можно считать основной этап операции выполненным.

Геймеры привыкли, что ИИ - это такая боксёрская груша, которую можно молотить сколько угодно, а она ничего в ответ не сделает. В суровой Готической АРМА2СО противник чуть посильнее, может даже поогрызаться немного на тактических пострелялках. На оперативном же уровне приходится его, конечно, направлять. Сборка для нубов предполагает активного противника по двум причинам:
1. Чтобы мне не делать постоянно сценарии, ведь играть один сценарий со всеми новичками - это сильно скучно для нас.
2. Новичкам надо сразу показать, что у нас не игрушки в игрушки, а симуляция боевых действий на тактическом симуляторе. Чтобы отсеять нубов.
Я не стал устанавливать систему ИИ "Гетман", поскольку она задействует все войска противника, а нам для новичкового сценария лучше делать набор мини-миссий. Однако аддоны координирующие в районе боя действия ботов поставил.


Таким образом, предполагалось, что противник в этот раз будет чуть более активным.

Продолжение следует...

_________________
Гейм-дизайнер и сценарист игры Милитаризм-II:Полководец, а также Готической АРМА2СО.
Администратор форума Военной философии.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаКомментировать Страница 1 из 2   [ Сообщений: 18 ]
На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net


Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB